【坂本龍一さん】
基本的に映像と音っていうのは異なるものなので、何でも合うんですね。
で、何かしら付けると、そこに意味が生じてくるっていうか・・・

【岸野雄一さん】
その関係を解こうとするんですね。

【坂本さん】
僕らが勝手にね、見る側が意味を解こうとするので、意味が生じてきちゃいますね。
それが面白い。
同じ映像でも（付けられる音が違うと）とても違って見える。

美術館で絵を見ながら15分から20分ほど歩き回っていると、もう絵には集中できなくて、眠気覚ましのコーヒーしか頭に無い〔・・・〕どれも展示する価値があるとして、飾られている絵なのですが、私には大抵よくわからないのです〔・・・〕もう少し気楽に行くべきです。例えば、レストランでメニューにあるもの全部頼みますか？いえ、選びます〔・・・〕選ぶのが当然のことです。じゃあ、美術館では選り好みせずに全ての絵に興味を持てと？私は反発し、二つのことをします〔・・・〕で、二つ目は、その絵を見ながらお話を作ること。なぜ、お話を？物語を作るのは人間の本能（DNA）だと思います。私たちは常に何か語っていて、それは混沌とした世の中を整理し、少しでも理解するためだと思うんです。

（自分にとって車とは）足です、足の継ぎ足し。
「そこまでは自分の足だけじゃ無理だよ。で、車でどこまで行ける？あそこまで行ける。だったら、そこから自分の足にしよう」、と。
ですから、足の継ぎ足しみたいなもんでしょうね。
最後の最後まで自分の足だと思っていると、こういうの付けたお巡りさんが来て、「ここ、停めちゃ駄目」って言われて、こんなこと書かれると16,000円取られちゃいますからね（笑）。

後手（佐藤王将）陣の最弱点に手がついた。
図で△9五同歩は▲9ニ歩△同香▲9三歩△同香▲7七桂でシビレる。
△9四銀は▲8六桂。
△7四銀も▲9四歩△同香▲8六桂だ。
もはや先手（谷川九段）の攻めは、筋に入ったといっていい。

淡白な棋士ならば、さっさと投げても不思議でない形勢だが、この期に及んでも、盤上に全力を注ぐ佐藤の姿に変わりはない。
ふがいない自分をしごいているようでもあり 、無心で滝に打たれる求道者のようでもある。

（中略）

佐藤にも反撃の機会は巡ってきたが、それを逃して谷川の独壇場になった。
佐藤は意表の▲2三歩成（第4譜）に感心しすぎたのではないか。
過ぎた感心が後悔を生み、あたら反撃の好機を見逃したように思われる。

【松田喬和（毎日新聞論説委員）さん】
結局、野田政権は、政権を担当した経験が無いことによってですね、やっぱりそういう（＝政治家レベルでない重層的な関係性を外国と構築する）知恵っていうのが無かったみたいに思うんですよ。

【中曽根康弘さん】
まあ、志が無い、と。
それから、人材を見ていない、と。
やっぱり、総理になったら、与野党の人材を見渡して、或いは、学者の世界を見渡して、「イザとなったら、この人を使おう」と、そういう腹の中で決めていくのが、まあ総理の心構えですよ。
だけど、そういうのが見えませんね。

【松田さん】
志っていうのは、何ですか？

【中曽根さん】
（田中角栄前総理の懐刀と言われた）後藤田（正晴）さんを（官房長官に）使うっていうのは、かなり神経を使ったことなんですよ。
内務省では私より先輩ですしね、内務省では威張っていた人ですからね（笑）。
それを、今度は自分の部下の様にして使うわけですから、後藤田さんには失礼かもしれませんがね。
しかし、「国家のためには働いてくれ」と、そういう意味で敢えて使ったわけです。
しかし、ご本人も偉いもんでね、一所懸命やってくれましたね。

【松田さん】
そうですね。
後藤田さんもですね、世間的に向かうとですね「中曽根総理」と言うし、我々番記者については「中曽根さん」と言ってたりしましたね。
しかし、世間向けには必ず「（中曽根）総理」として立てるということは、忘れなかったですね。

【中曽根さん】
そうです。
後藤田さんという人柄を見ておって、そして、まあ「この人ならやれる」と。「俺の言うことも聞いてくれる」と、そういう自信を持ってやったことですからね。
やっぱり、総理になったら、「人材をよく見てる」というのが、一番大きな仕事ですね。

（中略）

やっぱり、総理の力によるんですよね。
ですから、先輩であろうが、偉い人であろうが、自分が総理になった以上は、国家の為に使うと、また、使わしてもらうと、本人はそのつもりで総理に仕えると、そういう人間でなければ、選びませんね。
だから、偉い人であっても、先輩であっても、イザという時にはそうなってくれる人だという人材だと見込まなきゃできないし、そういう人間でなければ選べない。
やっぱり、「人間を見抜く」というのが、総理の一番の仕事ですね。

【松田さん】
サミットなんか行って、キリスト教文明下の首脳たちと会っている時には、伝えられるもんですか。

【中曽根さん】
伝えられますね。
特に発言の内容を、単に外務省や役人の作った言葉じゃなくて、自分の言葉で話しをすると。
それから、コーヒータイムがあって、立ち話をする時、その時にやはり哲学が出てくるわけですよ。
だから、その深さというもので、相手が先ずこっちを見ているわけだ。
こっちも、向こうの相手の大きさを見ているわけだ。
だから、コーヒーブレイクというのは、非常に大事な時間でもある。

【松田さん】
でも、それを持たない人にとっては、怖い時間ですよね。

【中曽根さん】
怖い時間です。

【松田さん】
だって、シナリオが無いわけですからね。

【中曽根さん】
そうです、そうです。

ウェインザー城を去る時、マーガレットの心は決まっていました。
決断を下したマーガレットは、世界へ向けて声明を発表しました。

（※テレビニュース）
マーガレット王女の声明は以下の通りです。
「私はタウンゼント大佐とは結婚しないと決断しました。
”結婚は不変”との教会の教えに従い、連邦への私の義務を優先したく、独りで考えてこの結論に達しました。
その間、大佐に支えられ、励まされました」。

（中略）

（エリザベスが）女王になって三年。
公私共に女王を悩ませた危機は過ぎ去りました。
女王は家族に、恋よりも義務を優先させ、命令するのではなく祝福を与えないという巧妙なやり方で権力を行使したのです。
こうして女王は、いかに人を従わせるかを身に付け、その後も影響力を保っていくことになります。
マーガレットはロンドンの社交界に身を投じ、姉に逆らうことは二度とありませんでした。

自らも同じ道をたどった元社長の玉塚（元一）氏はこう話す。
「（05年に）僕が辞めた後、大量に（社員が）辞めました。普通のサラリーマン的な人間にはついていけないもん。でも、彼はすごく純粋だし、その瞬間のベストの解を出そうとする。それが実は正しい」。
柳井氏が当時持ち込んだ変化が急成長につながった、と評価する。

生き残る、いや成長するために変わり続ける、ということなのか。
柳井氏は明快だった。
「変わらなくても生き残れると思っているのが間違いだ」

人材の新陳代謝が伴う経営姿勢は苛烈に見える。
だが、単なる「厳しさ」とは異なる。
たとえばこうも話した。

「個人が責任をとらない社会はよくない。部下が失敗した時、上司が出てきて『私の責任です』（とかばうの）ではなく、失敗した本人に『お前が悪いんだ』と言うべきだ。それで初めて、指導なんです。こう悪かったから今度はこうします、と言わせなきゃいけない」。
追い込むことが目的ではない。
「失敗しても、傷が浅いうちにやめれば、次にまたチャンスがくるんですよ」

柳井自身、失敗を重ねてきた。
02年に野菜の直売店やネット販売に進出し、わずか2年でただんたこともある。
商社から転職3年目の柚木治氏（47）がアイデアを出し、柳井氏が取締役会の反対を押し切って始まった新規事業だった。
結局、26億円の赤字だけが残った。

「顔を上げて生きていく自信がなくなった」という柚木氏が辞職を申し出ると、柳井氏は「なに言ってるんですか、金、返してください」と止めた。
柚木氏は「（失敗して）勉強したんだから、それを会社で生かせ、という意味だと感じた」と振り返る。
この後、FRはユニクロなど本業の衣料品事業に集中していく。
「必要な失敗だった」と柳井氏は語る。
いま、柚木氏はユニクロの姉妹ブランド、ジーユーの社長だ。

自分が本当に良いと思うことを、販社に言い（＝提案し）、一緒にやりなさい。
それが、本当にその販社にとって有意義で、良いことなら、いかにお前が無愛想で、社長らと喧嘩しても、販社は、本当に困った時、お前宛に電話をかけてくる。
大丈夫、お前の担当はまだラクな方だ。（笑）
異業種（※資本関係の無い企業）の販社には、「来ないでくれ」と言ってくる販社があり、実際、同期が言われた。
「どうせ、あなたがウチに来ても、車がもっと売れるようになるわけでも、もっと儲かるようになるわけでもない。
でも、あなたがウチに来れば、来た手前、相手をしなければいけない。
テマヒマがかかり、迷惑なだけだ。
とはいえ、あなたもサラリーマンだから、ウチに来ないわけにも行かないだろう。
だから、ウチにはちゃんと来たことにしてあげる（＝そう上司に報告してあげる）から、来ないでくれ。
来ないことがやましいなら、来たら使ったはずの出張旅費をSP費用（販売奨励金）としてくれ（＝提供してくれ）」、と。